10 листопада, поки в Абу-Дабі починався перший за дев'ять місяців тристоронній раунд Україна – Росія – США, Володимир Зеленський сидів в аудиторії Копенгагенського університету. На питання данського журналіста, чи відправив він делегацію в ОАЕ, щоб порадувати Трампа, він відповів: можливо, це не надто ввічливо, але він у світі не для того, щоб робити Трампа щасливим. Президента перед цим зустріли оплесками стоячи, а інтерв'ю з ним і прем'єркою Метте Фредеріксен вів кореспондент TV 2 Расмус Тантхольт, пише TV 2.
Що саме він сказав
Фраза про «щасливого Трампа» – лише початок відповіді. Далі Зеленський додав, що Трамп має владу зібрати лідерів, щоб спробувати зупинити війну. Тобто претензії немає, є прохання використати вплив.
Про підхід американського президента до Путіна він сказав інакше. За його словами, можливо, така тактика – зближення з Путіним, пом'якшення санкцій, бізнес-пропозиції. Але зараз це не спрацювало, і Трамп має знайти інший спосіб тиску. Цю цитату ми беремо з допису NEXTA, повного запису розмови в нашому розпорядженні немає.
Європі Зеленський адресував окреме повідомлення. За даними DR, його робота – залучити всіх лідерів, усі голоси важливі, але Європі пора вирішити, хто говоритиме від її імені. Це не абстрактна порада. Росія, за даними Al Jazeera і Latin Times, раніше давала зрозуміти, що не бачить місця для європейців за столом. А за столом в Абу-Дабі справді немає жодного європейського представника.
І про територію. У розмові з DR Зеленський повторив, що не віддаватиме землю заради завершення війни, зокрема Донбас – Донецьку та Луганську області.
Що відомо про Абу-Дабі
Переговори стартували 10 листопада й розраховані на два дні. Паузу в тристоронніх контактах Kyiv Independent відлічує від лютого, коли переговори в Женеві не дали прориву.
Українську делегацію очолює керівник Служби зовнішньої розвідки Рустем Умєров. У складі також Кирило Буданов, якого видання називає головою Офісу президента, Сергій Кислиця, Давид Арахамія і Вадим Скібіцький із ГУР. З російського боку – Володимир Мединський, начальник ГРУ Ігор Костюков і Олександр Зорін. Американську команду ведуть Стів Віткофф і Джаред Кушнер.
Перший день тривав майже чотири години. Держсекретар Марко Рубіо, який був на зустрічі G7 у Парижі, назвав переговори дуже продуктивними й закликав до терпіння. Кушнер говорив про «деякі добрі ідеї», як подолати розрив між сторонами. Які саме – не розкрито.
Деталі розповів сам Зеленський увечері, за даними «Детектора медіа». Обговорювали обмін полоненими «1000 на 1000» або «1500 на 1500», і з цією пропозицією американці поїдуть до Росії. На другий день планували говорити про деескалацію, енергетику, Чорне море і можливу зустріч лідерів. Ще він сказав, що російська сторона порушувала територіальне питання. Українські переговорники мають мандат його обговорювати, але остаточні рішення, підкреслив президент, ухвалюють лідери.
Чому саме зараз і кому це вигідно
Збіг у часі очевидний: інтерв'ю відбулося в той самий день, коли в Абу-Дабі сіли за стіл. Зеленський навіть телефоном говорив із делегацією під час візиту, зокрема про обмін українців між сторонами. Так він показує двом аудиторіям, що Київ на переговорах присутній, але не на правах прохача.
Для Києва тут кілька вигід. Відповідь про Трампа знімає підозру, що делегацію відправили для його задоволення. Заява про Донбас фіксує межу перед територіальною розмовою, яку Москва вже починає. Заклик до Європи – спроба повернути її в процес, який вона не веде. Схожу логіку раніше озвучував німецький міністр закордонних справ, про що ми писали: Європа не підпише мир, якого не писала.
Данія теж не з порожніми руками: у день візиту вона оголосила про військову допомогу Україні на 720 млн доларів. Після інтерв'ю Зеленський поїхав на робочу вечерю в Марієнборг із прем'єрами Швеції, Норвегії та Фінляндії. Поліція Копенгагена посилила охорону й заборонила польоти дронів над містом до 12 листопада.
Реакція опонентів
Прямої реакції Трампа чи Кремля саме на слова Зеленського в Копенгагені ми не знайшли. Позицію Москви щодо європейців відомо з її попередніх сигналів, а не з відповіді на це інтерв'ю. Тому коментувати, як у Вашингтоні сприйняли «не для того, щоб радувати», було б вгадуванням.
Відомо інше: американці виступають посередниками й самі везтимуть пропозицію про обмін до Росії. Раніше Трамп уже сумнівався в домовленостях, яких офіційно не існує – це було в історії з «Анкориджем». Тож тон Києва до Білого дому далі лишається обережним, хоч і твердішим.
Що далі
Найближчий реальний тест – обмін полоненими. Якщо Росія погодиться на «1000 на 1000» чи «1500 на 1500», це буде перший відчутний результат раунду. Якщо ні, слова Рубіо про терпіння доведеться розуміти буквально.
Складніше з темою лідерської зустрічі: Зеленський уже ділить мандат делегації й рішення лідерів. Питання, на яке в нас поки немає відповіді: чи готова Москва обговорювати щось, крім територій, і чи отримає Європа місце за столом до того, як там дійдуть до Донбасу.
